[导读]任嘉兴受访谈创作态度，在被问到互联网文化是否带来负面影响时，他回答道：“这个时代每个人手里都握着一只小话筒，似乎每个人都可以成为网络发言者，但他们都没有听众。更多的时候，人们只追求即时的满足和言语感官的刺激，甚至不必独立思考 。”
本期嘉宾·任嘉兴
主要作品：《理想不过百》
2010年创作网络小说《土》，现已下架。
2020年创作文集《理想不过百》，由文学艺术出版社出版。
时隔十年再度提笔，任嘉兴的文字风格似乎有所改变。在《理想不过百》中，对比其之前的作品少了很多桀骜不驯，更加趋于温润平和。
看点新闻就该书作品的诸多话题采访了任嘉兴，采访中，当聊到记者曾经读过他不同时期的作品时，他忙问：“那你有没有觉察到我的变化？”而后，自己叹说，“以前我会刻意引用一些生僻内容，运用一些写作技巧，其实有点故作老成；后来越来越趋于自然和内在，毕竟写作不是写作文，每个作者都理应对自己的表达有所要求。”
以下为采访全文。
看点新闻：您目前是全职写作还是有一份另外的固定职业？您觉得对于作家来说，全职是一种更纯粹更有利的写作状态还是会比较有压力?
任嘉兴：大学毕业以来我一直在互联网行业工作，所幸不是996，所以有一定的业余时间来写作。我是一个很容易自我封闭的人，所以从经济和精神上我都需要一份另外的固定工作。客观来说，全职写作有不同的利弊。好处是能有更多的时间去阅读和思考。但弊端可能是，会缺少对于实际生活面的接触与扩充。这是阅读经验没有办法替代生活经验的地方。
看点新闻：您在书中曾经这样表达了这样一句话：“很多事情就像大肥苦思冥想的文章，你花了无数精力去完成它，而它最后却并不属于你”， 大肥究竟是一个什么样的人，您是怎样去刻画这个人物形象的？
任嘉兴：大肥其实就是我们身边的人，他不成功，失败，简单，平凡。但这样的人在生活中并没有这么多特写，甚至容易被忽略，所以你很少会将镜头对准他。他是一个三十岁的人，年龄上已经不是很年轻，他工作认真，努力生活，有过女朋友但最终败给了现实，他受困于经济、社会准则等多方面难以解脱的枷锁，甚至有被异化的可能。他没有英雄主义情结，但尚存一丝理想主义。对他而言，人活着是自然，未必需要有什么深刻意义。意义具有归咎性质，而自然属于客观现实。
看点新闻：您有创作上的渴望吗？写一个您并不熟悉的领域，比如科幻？
任嘉兴：我没上过太空也没见过UFO，但我从小就对这些感兴趣，看过类似的书、杂志，再辅以我自己的一些见解和想象，相信也能把它写好。但有些题材我就写不好，比如职场生活、言情小说、伤痕文学，我不大喜欢这些。
看点新闻：《一路向北》其中是否包含了您本人的亲身经历，能否谈一下对其中主人公的看法？
任嘉兴：小说是一个私密的东西，里面无可避免会有作者的个人体验在里面。从故事角度而言，主人公和《站得高一点儿》里的大肥有相似之处，飘荡、茫然，看上去胸怀大志实际上无所事事。在经历了各种形形色色的事情之后，这些年轻人的思想也在发生着某种程度的变化。
比如任米是一个文字工作者，他从遥远的南方来到北方小镇，某种意义上代表着自由；老程是一个画家，美术学院毕业，服从所学专业，从事绘画工作，性格上好为人师，他代表着建制。还有的人物，你以为他是重要的，但他后面却再也没有出现过，就像我们人生里认识的很多人一样，慢慢的，你就不再和他联系，再见恐怕已是遗体。
看点新闻：很多人都将写作当成自己的兴趣，您理解的兴趣是什么？
任嘉兴：所有的兴趣首先都基于一个点，就好比上学时，你的英语、数学或者其他科目的成绩得在一定程度之上，才有资格谈自己的兴趣，如果没到这个程度，是没有资格谈兴趣的。兴趣爱好要跟一个人的贪婪懒惰区分开，绝大多数人都喜欢躺在床上、打游戏、吃美食、刷手机，但这并不是兴趣。
看点新闻：与男性相比，您小说里的女性形象好像质感和密度都弱一些，多半在性格上比较单纯或者自我，这是小说叙事的需要，还是一定程度上反映了您对女性的看法？
任嘉兴：大概是由于生活经历的影响，有些看法已经形成了，并且还挺稳固的，一时半会也改不了，不自觉地会投射在人物身上。但这种看法在小说中是一种观看角度，主要还是存在于叙事时人物的关系中，就不太是一种二元对立了。男性其实有点像某种叙事符号，连接外部世界的某些不确定性。女性实际上也是一种对于外部世界的不信任感，她需要处理自我与外部世界的关系。
看点新闻：您今年27岁，通常在这个年龄，要么忙于升学，要么忙于职业，往往有了职业后又会嫌钱少。您在写作过程中，有没有遇到过经济方面的困扰？
任嘉兴：穿衣吃饭住宿出行这些倒没有，其实一个人在做自己喜欢的事情的时候，只要你的钱可以维持你的生活方式就很好了，如果有一天你的钱维持不了现有生活方式的时候，首先要想想是不是生活方式出了问题。如果我经常出入一些高消费场所，那肯定维持不了，维持不了的话，要么选择去赚更多钱，要么选择更恰当的生活方式。
看点新闻：您在生活中是一个什么性格的人呢？
任嘉兴：我平时不是很爱参加社交活动，当然我并不是怕陌生人，只是和很多人呆在一起太久的话，会有一种很疲惫的感觉，这时候我需要独处来给自己充个电。还有，我不喜欢为了交际而交际，我的每一次社交都是有理由和意义的。如果要说性格，我其实只是一个情商不是很高的内向者而已。
看点新闻：有人说文学是一种艺术的生活方式，但纯粹的文学艺术和商业盈利之间似乎总有些冲突难以平衡，您如何看待这种矛盾？
任嘉兴：怎么说呢，有一次我在地铁站，看见一个弹吉他唱歌的女孩，唱的是她自己作词作曲的歌，我就忍不住给了五块钱。后来那女孩琴盒里的钱越来越多，我觉得照这样下去，她唱几天就能抵上我一个月的所得。于是我又上去拿回我的五块钱，买了一瓶雪碧。我和她的差别是，她在街上一坐就是“街头艺术家”，我往街上一坐就是乞丐，因为我总不能搬个桌子当街表演文字写作，这就是很多文字工作者的现状。
其实在中国有一种另类的文人观，自古就是穷秀才。对于大部分文字工作者，或是搞文化的而言，可能大家就觉得你不能很有钱，你要是有钱就是轻骨气重利益，就是违背职业的初衷。但其实我并不这么认为，我认为这些人更应该有钱，这些人只有有钱了以后才能更有骨气，才能更敢于表达和拒绝。因为有的时候，骨气是和钱联系在一起的。你都快饿死了，哪来的骨气，还不是人家让你说什么你就说什么。
此外很多作者在现有文化规制下，也没有认真考虑过文字价值和商业价值之间的关系。
看点新闻：您曾经有在互联网上市公司工作的经历，我们都知道现在有很多网络新媒体，与传统媒体相比，您觉得这两种媒体会互相代替还是互相补充呢？
任嘉兴：网络确实成为现代人不可或缺的部分，而且它在“改变”这个过程中扮演着重要的角色。虽然审查越来越严格，但网络毕竟还有一个相对宽泛的范围，无论如何你可以先发表观点，虽然你的观点可能会被删除，但它至少存在过一段时间。
当然，从作品角度来看，很多东西只通过网络的形式去呈现多少会有些遗憾，比如摄影，文学，演唱会。因为互联网更倾向于最快的资讯热点，简洁易读的篇幅，夺人眼球的标题，它影响着人们的阅读方式。但你在网上看《围城》很可能会读不下来，传统的阅读方式却可以让你读下来。
看点新闻：随着互联网媒体的高速发展，您觉得它是否也会对大众产生一些负面影响？
任嘉兴：在网络媒体不发达的时候，我们渴望接收更多的信息。到今天我们虽然具备过滤信息需求的能力，但当信息过多的时候，人们反而会无所适从，比如出现信息隔阂、信息成瘾、知识焦虑等等，并且懒于思考，很难进行深度阅读。
这就像当我们肚子饿的时候，我们不会拒绝快餐，这是满足果腹需要。但是，常常用快餐果腹，我们就会逐渐感到身体缺乏维生素以及亚健康状态；在网络上，我们时常紧跟热点，担心自己落伍。但是所谓的内容一读完，我们却越来越感到自己的抵御力下降，越来越功利，越来越追求实用。我们的精神世界逐渐变成了一只气球，看似丰满，实则虚空。
看点新闻：您觉得在现阶段，网络文学创作者实际面临哪些行业问题和困难？
任嘉兴：首先是收入的两极分化问题。
我们会看到诸如唐家三少、南派三叔这样的明星级作者，可以通过付费阅读、线下出版和影视、游戏改编等途径获得收入。但相对于整个作者群体而言，能够获得高收入的人少之又少。所以能够全职写作的网络作者比例很小，更多的是业余作者，因为做这行收入很不稳定且两极分化——强者越强，弱者越弱。
其次是网文生态圈的天然问题。
从现实情况来看，网络作者收入主要来自平台福利、粉丝收入和改编收入三个方面。平台福利方面，少数优质作者获得多数的资本支持。因为一个好的网络原创作者的号召力是非常惊人的，因此很多网络文学平台都有一些专门针对明星作者的特殊奖励，用来留住他们。对于普通的作者，虽然也会推出一些保障机制，但这部分的投资所占比重并不大。至于粉丝收入，大部分也是流向明星级作者，他们粉丝数量多，订阅量大，收入也就更高。而普通作者的订购收入由于粉丝基础的短板往往十分有限，除了购买付费内容外，网络作者还有“读者打赏”这项收入来源，不过这种打赏并非常态，因而具有不稳定性。另外打赏的收入在不同作者之间也存在着差异，明星级作者有更多得到高打赏的机会。
然后是商业模式下网络作者的局限。
其实对于绝大多数网络作者而言，将作品发表在签约网站并以此获得稿酬仍是他们收入的主要来源。收益一般取决于付费内容的更新字数、更新频率，以及各种曝光度的数据。所以为了获取收入，他们需要辛苦的码字，保持固定的更新频率和更新字数，几乎很少有假期。因为一旦断更，数据就很容易降低，就会失去读者的信赖，导致曝光度、订阅量的减少，最终影响自己的收入，所以网络作者经常处于一种高压状态，这个状态不是很健康。
最后是网络作者的保障问题。
网络作者与网站之间虽然签订了合同，但他们和网站签订的一般是版权合同，而不是劳务合同，他们无法享受传统行业中的劳工关系所带来的“五险一金”待遇，在这样的情况下，职业网络作者的安全感就会比较低。其次网络作者也面临着网站强势管理的影响，网站凭借自己的资本优势占据了制高点，掌握了话语权，强势的“买断合同”就是这一现象的具体体现。此外在原创保护方面，也存在一些如抄袭、洗稿等很难具体界定的问题。
看点新闻：在当前互联网环境下，有很多鼓动年轻人进行超前消费的内容，人们被暗示要进行奢侈消费以获得身份认同。还有观点称这是旧有消费观的升级，对此您怎么看？
任嘉兴：确实有很多营销价值观的不好的内容，比如它们会告诉你，人要对自己好一点，让你提前消费或者超能力消费。但是你回头看一看，那些提倡你拼命消费的人，他们自己很多过的都是低物欲的生活。我觉得一个人如果能够让自己的物欲变少一些，他可能会做成更多的事情。因为很多的物欲，真的没必要。
看点新闻：您在2010年曾经在网络上连载小说《土》，如今十年过去您再度提笔，文笔相比以前似乎少了很多桀骜不驯，多了一分温润平和。您年轻的时候怎么会被戴上“叛逆”的标签呢？
任嘉兴：我在年轻时跟现在的观点没区别。在20岁以前问我这些，给你的答案也会差不多哦。
策划：周凯
摄影：张晓丽
撰文：杨磊 陈诗瑶
统筹：崔云哲
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